Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J25a13n73a 10M59a21j45o69v79á 4745232476503

Takže Mira je takové vesmírné krmítko, které možná jen tak rozsypává dobroty pro život, ale třeba taky někde "zaseje"....

0/0
28.7.2017 7:14

D56a64n48a 97T94e51n73z67l34e55r 5360352505533

R^:-) To je řečeno moc hezky - vesmírné krmítko. R^ Přeju moc krásný den, Jani, a díky za návštěvu. :-)

+1/0
28.7.2017 12:29
Foto

J16a46n 52Ř17e34h80á69č80e18k 7340146761115

Ten vesmír je opravdu vymakaney R^

A teď se s dovolením zasním o hvězdě, která do svého okolí odhazuje ingredience na dršťkovou polívku (což je v mém případě podmínka nutná pro zachování života). :-)

+2/0
28.7.2017 6:58

M90i32l15a24n 57S97t56e22h74l54í32k 7630429503251

,,,;-D,,, R^

+1/0
28.7.2017 9:16

D90a56n46a 74T18e67n38z32l37e67r 5880652805753

:-) Já jsem při čtění vašeho příspěvku očekávala, že si budete přát pytel zlata... a vy zatím jídlo... :-) R^ Milovníci drštkové polívky všech zemí - spojme se. :-) Krásný a sytý den, Honzo. R^

+3/0
28.7.2017 12:28
Foto

W56a23l92d28a 50W81i45n29t41e77r 6367929401409

Třeba je v tom něco i konfrontačního...:-)

0/0
28.7.2017 18:56

D91a29n52a 91T39e54n89z61l87e38r 5670432625103

:-) Někteří ji neradi, to je pravda. Ale umí ji i v Itálii. R^ Číšník se mě třikrát ptal, jestli vím, co dělám a jestli to budu pak jíst. :-)

0/0
28.7.2017 19:40
Foto

J76a56n 68Ř42e75h46á28č40e39k 7450906681795

Kdepak, dršťková polívka nad zlato :-)

+2/0
28.7.2017 20:28

D70a25n68a 48T25e36n96z39l18e24r 5960362355843

To je fakt! R^:-)

0/0
29.7.2017 5:32

J94i35r64k60a 17B28r44u51n83n18e93r 4268922229617

R^

0/0
27.7.2017 23:30

D89a16n10a 69T74e29n45z28l88e51r 5160642695683

Děkuju za návštěvu, mějte krásný den, Jirko. R^

0/0
28.7.2017 6:36
Foto

K41l71á15r49a 61T33ů14m74o84v83á 2493444297408

R^Jen mi docela trvalo dojít k tomu, jak ty podmínky vyrábí. On rudý obr, bílý trpaslík a nakonec ani dvojhvězda nemají ve svém okolí podmínky pro život, jak ho známe, zrovna ideální.

0/0
27.7.2017 18:22

D60a54n97a 42T84e77n27z18l95e65r 5600652585173

V Rudých obrech se pomalými procesy (slow-) tvoří těžké prvky. Mira mezitím, co "zraje" ztrácí už část své hmoty do okolí - a to tu část, ze které se pak bude moci tvořit život a organická hmota. R^ Krásný večer, Kláro, mějte se moc hezky. R^

+1/0
27.7.2017 20:54
Foto

K74l18á10r63a 73T81ů51m45o87v76á 2413884567258

Jasně, tvoří to pro život u nějaké jiné (nové) hvězdy.:-) Krásný večer i vám.

0/0
27.7.2017 21:07

D31a25n29a 39T98e15n67z44l53e72r 5790912505333

R^ Je to ve vesmíru zajímavě zaonačeno. R^ Děkuju.

0/0
28.7.2017 6:36

J75i49ř88í 95J73i96r98o75u82d85e69k 8466879244664

R^ Jako vždy. Poutavé i poučnéR^

0/0
27.7.2017 14:20

D31a11n94a 31T12e85n79z45l30e65r 5530492395643

Děkuju. :-) Jsem ráda, že se vám líbilo. Přeju moc hezký zbytek večera, Jiří. R^

0/0
27.7.2017 20:52
Foto

L36a83d81i41s28l69a47v 87S44t24r58n25a54d 7414431694628

Karma R^ Hezké počtení.

0/0
27.7.2017 13:09

D26a52n76a 31T71e83n70z48l46e94r 5140672405303

Děkuju a děkuju moc za návštěvu, krásný večer, Ladislave. :-)R^

0/0
27.7.2017 20:52

M57i69c21h56a12l 86Š15t69o53s28e43l 7652797717866

"... odhazuje chemické prvky, ze kterých by jednou mohl vzniknout život." ... na první přečtení mi naskočilo úsloví "házet perly sviním", ale pokud má někde vzniknout život, nechť je podstatně méně nebo podstatně více inteligentní, než se to povedlo na Zemi.

Já vím, dnes jsem se neprobudil se zrovna optimistickou náladou a tak doufám, že alespoň Vy budete mít krásný den .-)

+1/0
27.7.2017 11:05
Foto

W41a47l11d60a 12W37i95n62t43e64r 6987219921809

To je v podstatě splněno - život vzniká jako "neinteligentní", reflexní a podle podmínek, nejlépe když je nucen lovit a zároveň je lovnou zvěří a k tomu se přizpůsobovat okolí, dosáhne nějakého minimálního stupně inteligence, která se s časem může zvyšovat, takže i ta fáze "více inteligentní" nás nemusí minout. :-)

+1/0
27.7.2017 11:33
Foto

L74a43d29i14s93l11a55v 43S84t40r81n57a55d 7974571874158

;-)

0/0
27.7.2017 13:09

D13a97n60a 15T56e12n16z37l92e60r 5170772905133

V podstatě odhazuje jak ty budoucí perly, tak ona ošípaná zvířátka. :-)

Děkuju moc za přání - a doufám, že se váš den zlepšil. Mějte každopádně moc krásný večer, Michale. R^

+1/0
27.7.2017 20:51

M75i21l87a78n 84S23t60e85h69l41í97k 7620699783531

R^Zajímavá hvězda. U komet je směřování ohonu oproti směru pohybu dáno tím, jestli se kometa blíží ke Slunci, nebo se od něj vzdaluje. Ví se, co určuje směřování ohonu u Miry ?

+2/0
27.7.2017 10:46
Foto

W80a96l14d54a 59W94i22n41t75e27r 6407239761119

+1R^ Přesně tak. V tomto případě je to způsobeno slunečním větrem, takže kometa může letět i ohonem dopředu - záleží, jak uvádíte, zda se ke Slunci přibližuje či od něj oddaluje.

+1/0
27.7.2017 11:09

D49a48n64a 93T37e15n45z66l29e71r 5730532275383

U ní je to tak, že letí prostorem a cestou ztrácí hmotu. Je napínavé sledovat, kde z ní co odpadlo. R^ Přeju vám moc hezký večer, Milane. :-)R^

0/0
27.7.2017 20:50
Foto

J29a16n 93P41r37a82ž21á63k 4128327409170

R^Opravdu zvláštní a tajemná vesmírná dáma:-)

+1/0
27.7.2017 10:31

D62a79n22a 60T54e10n83z83l29e91r 5420672425723

R^ Její dráha je poněkud excentrická... jako pravá "star". Vaše paní vyhrála tu soutěž ve focení, viděla jsem - krásný večer vám oběma a gratuluju. R^

0/0
27.7.2017 20:49
Foto

A18l23ž77b41e80t15a 76V83l21č68k33o98v84á 7920890855452

WOW, zajímavé a ten ohon!R^;-D

+1/0
27.7.2017 10:09

D42a62n30a 51T65e54n67z27l73e69r 5430182365733

:-) Pravá vlasatice mezi hvězdami. :-) Mějte moc hezký zbytek večera, Alžběto. R^

+1/0
27.7.2017 20:48
Foto

W35a98l64d74a 96W84i70n50t35e40r 6787679521379

R^ Hezký pohodový článek. Mira je takovým časovým snímkem díky její známé rychlosti v prostoru a délce "kouřové" stopy, z čehož lze hodně užitečného získat.

+2/0
27.7.2017 9:12

R54u24d89o93l42f 56M98e14n22t30z51l 4682194237166

Otázka je, proč tam ten ohon vlastně vzniká. Vyvrhovaný materiál přece nemůže vědět, že hvězda někam letí, měl by se rozpínat a letět s ní. Stejně jako materiál každé planetární mlhoviny. Musí tu tedy být nějaký vliv okolí, který rozfoukává ten ohon a stlačuje rázovou vlnu. Proč se tento vliv neuplatňuje i u nějakých mlhovin je zvláštní.

+1/0
27.7.2017 10:19
Foto

W44a43l74d83a 94W96i10n30t28e91r 6107749901379

Samozřejmě, máte pravdu pohledem inerciální soustavy, ale ten, do všech směrů tryskající horký plyn se ochlazuje, jeho rychlost klesá a hvězda jako by jej v tom jednom směru "doběhne", stlačí jej, ohřeje se a vytvoří se rázová vlna z horkého plynu, kterou lze v UV pásmu spatřit. Ten ohon, aniž by to na první pohled nesouviselo, právě souvisí s tou rázovou vlnou turbulentním obcházením plynu kolem hvězdy takovou rychlostí, že ji proti směru opouští. U rozpínajících mlhovin lze také spatřit rázovou vlnu jako pěkně olemované oko, ale z vlastního celkového pohybu nemá až tak rozdílné rychlosti plynů mimo těch, které probíhají v rámci inerciální soustavy, tj to již zmíněné "oko" z vlastního rozpínání apod.

0/0
27.7.2017 11:00

R89u72d96o11l40f 71M59e79n48t74z79l 4732314867436

Ochlazováním klesá jen vnitřní rychlost molekul plynu. Nerozumím mechanismu, který by tuto rychlost skládal s posuvnou rychlostí. Rázovou vlnu bych si vysvětlil spíš obyčejným zpomalováním v gravitačním poli hvězdy. Čím je dál, tím musí letět pomaleji.

Ale ani pak mi to není jasné. Rázová vlna by měla být kulově symetrická. Jenomže ona respektuje směr vlastního pohybu hvězdy, který nemůže z principu vnímat. Výše to připodobnil p.Stehlík ke kometě. U ní je to jasné, tam je směr daný tlakem sl. větru, popř. záření. Nebýt něj, kometa by ohon nevytvořila, i kdyby letěla seberychleji. Je u Miry nějaký galaktický vítr?

0/0
27.7.2017 11:22
Foto

W32a38l75d56a 43W89i95n14t83e57r 6407549921719

Mira si brázdí cestu skrze svůj vlastní plyn, který ani tak není plynem, jak se pro jednoduchost uvádí, ale jsou to částečky (shluky prvků), třeba něco jako popel z kondenzace, tedy jak se ty částečky ochlazují, ztrácejí na rychlosti (fyzikální jev), hvězda je jednoduše jakoby "doběhne" v tom jednom konkrétním směru, tedy ve směru vlastního pohybu a dochází ke vzniku rázové vlny právě v oblasti směru pohybu (střet vyvrhované hmoty s hmotou už tu rychlost postrádající). Tlak vpředu (ve směru pohybu) je příčinou obcházení plynu (hmoty) kolem vrchlíku takovou rychlostí, že ji v druhé polokouli (té zadní) opouští. Snad je to už trochu srozumitelnější.

+1/0
27.7.2017 11:54

R11u41d81o17l76f 31M57e54n66t78z50l 4562644937986

Myslím, že si stále nerozumíme. Nemám problém tohle všechno přijmout s jedinou výjimkou. Ten preferovaný směr. Směr pohybu Miry přece jednotlivé části Miry nemohou vůbec vnímat. Je to izolovaná soustava, vyvržený materiál netuší, zda letí po nebo proti směru vlastního pohybu hvězdy.

Jediné co mne teď napadá, je gradient gravitačního pole celé Galaxie. V článku se píše, že Mira letí napříč rameny. Pokud by letěla "do kopce", pak by mi byla jasná ta rázová vlna a z toho, co jste napsal výše, bych přijal i ten ohon.

0/0
27.7.2017 12:06
Foto

W14a30l75d22a 86W94i63n34t27e56r 6467929671239

Snažil jsem se o nejlepší vysvětlení, proč právě ve směru pohybu vzniká rázová vlna. Kdyby ten plyn, nebo lépe třeba kouř, ať to není tak zavádějící, měl konstantní rychlost, opustí hvězdu symetricky ať hvězda letí či neletí rychle a Mira, kromě toho, že je skutečný sprinter a onen horký kouř se čtvercem vzdálenosti pozbývá na rychlosti díky ochlazení, jednoduše jej hvězda doběhne ne z boku nebo zezadu, ale právě jen zepředu, tedy ve směru jejího pohybu a právě tam vzniká rázová vlna. Kouř samozřejmě opouští hvězdu všemi směry, ale v těch ostatních směrech ten kouř hvězda "nedobíhá", tudíž z těchto ostatních směrů není patrná žádná rázová vlna.

0/0
27.7.2017 12:19

R53u10d27o66l18f 46M42e97n66t53z64l 4852764717956

Možná se na to dívám špatně, protože předpokládám, že se Mira pohybuje rovnoměrně, bez zrychlení. V takové soustavě samozřejmě nemohu rozlišit mezi klidem a pohybem a vše musí být kulově symetrické.

Pokud by ale Mira zpomalovala třeba v gr. poli Galaxie, už by tu byla symetrie válcová.

Je to ono?

0/0
27.7.2017 12:50
Foto

W16a86l34d12a 15W78i37n63t41e15r 6757479171639

add Vím, že to vnímáte jako nějaký uzavřený systém a proto jsem už dopředu odhadl Vaše stanovisko pohledem inerciální soustavy v prvním příspěvku tohoto stromu a proto jsem to už neřešil, ale onen plyn či popel mění svůj pohybový stav vůči soustavě, ke které je vztažen, ale není to vztahem inerciálním. Podobně je problematický vztah Země - raketa v rámci inerciálních a neinerciálních soustav. Možná by bylo lepší vysvětlení skrze kinematiku a dynamiku, ale třeba taková Coriolisova síla - také by k ní nemělo docházet z hlediska pohledu uzavřené soustavy.

0/0
27.7.2017 13:02

R60u40d38o88l41f 23M78e33n89t56z56l 4652154627316

U Coriolissovy síly nemám problém. V rotující soustavě poznám, že nejsem v inerciálním systému a že pokus o inerciální popis nebude přesný.

Ani s Mirou bych neměl problém, kdybych viděl, proč to není inerciální systém.

0/0
27.7.2017 13:29
Foto

W57a11l27d90a 37W21i69n21t89e62r 6437259451849

Jistěže to není problém a to se Země točí setrvačností (zanedbávám zpomalování rotace). Sám by to člověk nepoznal ani nevydedukoval, dokud by si nehodil kamenem...

0/0
27.7.2017 14:12
Foto

W60a41l97d35a 43W16i23n35t95e45r 6587279811969

Pohyb Miry zcela jistě zavinilo gravitační pole jiných hvězd a další jiné v nějaké míře působí, což něco určilo v rámci relativity pohybu.

+1/0
27.7.2017 13:59

D77a54n48a 73T73e41n83z14l57e55r 5780522895283

Děkuju. :-) Zajímavá hvězda - škoda, že není trochu blíž, aby se dalo víc vidět. :-) Krásný večer, Waldo, ať se vám daří. R^

0/0
27.7.2017 20:47

R47u36d97o96l42f 48M38e24n57t39z71l 4562184327146

Pěkný článek. Ten obrázek ohonu za Mirou je perfektní. Člověk ani nemusí mít moc fantazije, aby viděl, na co všechno by se z něj dalo usuzovat, popřípadě naměřit. Všimněte si rázové vlny kousek nalevo před hvězdou. Dá se to vysvětlit jinak, než pohybem v odporujícím prostředí? Možná jen magnetické pole Galaxie nebo tlak záření. Čert ví.

+1/0
27.7.2017 8:21
Foto

W81a42l20d38a 72W43i45n23t69e51r 6137109551839

R^+1 Zrovna jsem chtěl upozornit na onu pěknou rázovou vlnu, která vzniká z vlastního horkého plynu hvězdy po směru jejího pohybu, tj že je jakoby stlačován ve směru a proto v UV září.

+1/0
27.7.2017 9:00

D51a56n89a 25T94e86n68z46l60e83r 5430672625953

Děkuju. :-) Řekla bych, že ztrácí hmotu, protože ji vyvrhuje a ta pak zůstává tam, kudy předtím v prostoru ta hvězda plula. R^ Děkuju za milou návštěvu, krásný večer - vám i vaší paní. R^

+1/0
27.7.2017 20:46
Foto

W18a11l26d33a 61W98i74n23t67e24r 6277839121229

a je to vyřešeno ;-D

0/0
27.7.2017 22:53

D38a55n39a 47T82e39n15z82l80e41r 5230442455443

Je to moc jednoduché? :-) Ta hmota, která rázovými vlnami z Miry odchází, má určitou teplotu, tedy kinetickou rychlost. Zůstává ve formě "ohonu" podle mě proto, že se časem ochladí a zůstane tam, kde je, když tu kinetickou rychlost ztratí. Na zadní straně dráhy se prach zanechává, na přední straně dráhy se dělá rázová vlna, když naráží na mezihvězdné medium. I Slunce má takový "ohon" a také všecny planety, jen daleko méně intenzivní, koneckonců tahle hvězda už kolem sebe rozmetává část své hmoty, zatímco u planet jsou to spíš jednotlivé molekuly, které opouštějí díky své kinetické rychlosti gravitační pole. Výjímkou je tuším Venuše, kde hustá atmosféra reaguje se slunečním zářením, ta má ohon pořádný a občas jím projde i Země, jak si matně vzpomínám.

0/0
28.7.2017 6:41
Foto

W81a36l93d14a 80W48i15n67t34e78r 6487559191389

:-) Vždyť se celou dobu o tom s panem Mentzlem bavíme. ;-D Jednak, počet částic v prostoru na kubík se dá odvodit a zcela jistě nezpůsobí významnou rázovou vlnu - k té by bylo potřeba vyšších rychlostí a ne nadarmo v diskusi o emzácích, kteří by se přibliźovali k Zemi duchaplnou rychlostí, jsem toto zmínil, čímž by se prozdradili dlouho pŕed návštěvou. Jety z černých děr velmi dlouho postupují třeba i stovku světelných let a likvidují případný veškerý život v malých galaxiích nebo kupách a pan Mentzl má jistě pravdu v logické úvaze že jak by ten plyn nebo hmota "poznal", že má stát tam kde stojí či jak pozná, že se má odtrhnout od zadní polokoule (hustota vakua by na to neměla významný vliv). Pravdu má v tom, že se plyn nebo hmota skutečně, plus minus symetricky uvolňuje, ale rázová vlna převážně z důsledku vlastní hmoty vyvržené a zpomalené (změna pohybového stavu v soustavě) plus další vyvržené způsobuje tlak právě ve frontálním směru, který se uvolňuje obcházením hmoty "správnou rychlostí", mající za následek, že stopa jakoby stojí. Je to taková ta náhoda, jakože měsíční kotouč zakryje Slunce pŕi zatmění, protože normálně by Mira svůj ohon za sebou táhla, nebo by postupovala jako mlhovina s centrální hvězdou a jakási slabá rázová vlna by možná byla patrná na hranici oblaku, jako spíš že je výraznější uvnitř např. v planetární mlhovině atd. Škoda, že tímto jsme se bavili někdy před deseti lety na astronomických seminářích, takže hodně jsem z toho zapomněl, ale to to gró mi snad nevypadlo. :-) Naše Slunce také kouří, ne tak moc - v tom máte naprostou pravdu a také strašně řve, ale planety svou atmosféru ztrácí díky velkému příspěvku něčeho jiného. :)

+1/0
28.7.2017 9:06

D87a75n96a 20T84e56n18z15l54e95r 5830322895343

R^

0/0
28.7.2017 12:32



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.